На главную Новости Вопросы и ответы Полезные ссылки Поиск файлов Личный кабинет
Список форумов Форум Форум "Бард"

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 
Семейный конный клуб Дергачев   Интернет-магазин - Дрібниці
Тут может быть ваша реклама. Звони: 0984793851

Трипольская ТЭС что то сильно много стала выбрасывать в возд
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум "Бард" -> Новоcел
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
KRIEG



Зарегистрирован: 22.04.2009
Сообщения: 826
Откуда: от Бога!
Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Пт Июн 07, 2013 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tmp писал(а):

И?.... Какой вывод сделал наш специалист по радиационному фону?


Яж серёзно без стёба вступил с тобой в дискус.
К спецам себя непричисляю ибо далеко это и крайне занудно. Просто разбираюсь хотя бы в азах в отличии от тебя.

При норме в 30мкр/ч , на супер опасных отвалах золы светит 47мкр/ч
считать это серёзным превышением абсурдно.

Делая флюраграфию человек получает дозу равную 2.500мкр.

_________________
Drang Nach Оsten!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tmp



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 6628

Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Пт Июн 07, 2013 11:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KRIEG писал(а):
tmp писал(а):

И?.... Какой вывод сделал наш специалист по радиационному фону?


Яж серёзно без стёба вступил с тобой в дискус.
К спецам себя непричисляю ибо далеко это и крайне занудно. Просто разбираюсь хотя бы в азах в отличии от тебя.

При норме в 30мкр/ч , на супер опасных отвалах золы светит 47мкр/ч
считать это серёзным превышением абсурдно.

Делая флюраграфию человек получает дозу равную 2.500мкр.


Ну ты же сам сказал что ориентируешься. Если так, то должен знать, что нормы пишут в исчислении накопления за год. Норма за год - 1мЗв.
Дальше - элементарная арифметика:
http://aquantia.ru/selskohozyaystvennaya-radiologiya/1213-normy-i-principy-radiacionnoy-bezopasnosti-chast-2.html

И если человек разбирается все же, то так же должен знать базовую норму. Это 0.20 мкЗв/ч.

Поэтому 47 - это внушительное превышение. Тем более как ты сам сказал - эти данные ты получил в округе эпицентра. Теперьнемного представь какое излучение непосредственно в месте сброса. Это раз. Два - раньше при сбросе золы ее сверху покрывали слоем глины и немного воды. Таким образлм радиоактивные частицы ни кому не причиняли дскомфорт. Теперь же власти на все насрать. Просто сбросили и пох. А частицы разнесенные ветром элементарно попадают в дыхательные пути. Ну а про дальнейшее можеь в инете в избытке почитать. Да. Еще:
Флюрография- 0.15-0.25. Только древние аппараты дают 0.60. И стоит учесть, что в этом случае только кратковременное воздействие. В нашем же, как уже раньше зметил, частиски могут оседпть в организме ой как надолго
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сосед



Зарегистрирован: 27.02.2012
Сообщения: 433

Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2013 8:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как раз напротив этого золоотвала в лесу, через дорогу, дача какого-то олигарха...то ли медведчука, то ли пинчука
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sabbather



Зарегистрирован: 22.09.2011
Сообщения: 3353

Предупреждений: 3/5


СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2013 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сосед писал(а):
как раз напротив этого золоотвала в лесу, через дорогу, дача какого-то олигарха...то ли медведчука, то ли пинчука

Медьмедьчука дача напротив силикатного Razz

_________________
Партия и народ дружно идут нога в но-
гу с техническим прогрессом (Брежнев)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tmp



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 6628

Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sabbather писал(а):
Сосед писал(а):
как раз напротив этого золоотвала в лесу, через дорогу, дача какого-то олигарха...то ли медведчука, то ли пинчука

Медьмедьчука дача напротив силикатного Razz

Да. А та, про которую говорит Сосед - кажись Колесникова (если память не изменяет). Я же говорю - они точно не люди, а служители дермодемона (Галгофинянина)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KRIEG



Зарегистрирован: 22.04.2009
Сообщения: 826
Откуда: от Бога!
Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tmp писал(а):

..Флюрография..



Уруру) там в танке, я вобщем то специально для более легкого восприятия тобой всё переводил в рентгены\час, ты надёргав ссылок с зивертами сделал вид важности сам себя запутав.

Цитата:
Естественный радиационный фон везде свой, в зависимости от высоты территории над уровнем моря и геологического строения каждого конкретного района.

Безопасным считается уровень радиации до величины, приблизительно 0.5 микрозиверт в ч а с (до 50 микрорентген в час).

до 0.2 микрозиверт в ч а с (соответствует значениям до 20 микрорентген в час) - это наиболее безопасный уровень внешнего облучения тела человека, когда "радиационный фон в норме".

В сумме, приблизительно – три-четыре миллизиверта в год на одного человека. Это "безопасная суммарная средняя индивидуальная эффективная эквивалентная годовая доза для населения", учитывающая и внешние и внутренние источники облучения (естественные природные, техногенные, медицинские и прочие). В СССР – её величина принималась около 4мЗв/год (приблизительно 0.4 Р/г).



Как понимаешь за пол часа на золоотвале ты бы получил дозу не годную даже для лучевой болезни первой степени.
Кароче хоть в лепёшку разшебись но бутыль бухла ты бы проспорил ибо пользовался не достоверными данными по поводу радиационной обстановки на этом вонючем золоотвале.

_________________
Drang Nach Оsten!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tmp



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 6628

Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KRIEG писал(а):



Уруру) там в танке, я вобщем то специально для более легкого восприятия тобой всё переводил в рентгены\час, ты надёргав ссылок с зивертами сделал вид важности сам себя запутав.


Слышб, ты, ущербное... тебе дали конкретные данные. Что надергал и кто надергал? если ты еще не в курсе - то сейчас принято измерять именно в зивертах. ты хоть знаешь разницу между рентегены/ч и зиверты/ч? Знаешь что одно отличает от другого? Похоже что не знаешь. Так же не знаешь как и уровень радиации при флюорографии. Специалист , мля. Поэтому:
KRIEG писал(а):

Как понимаешь за пол часа на золоотвале ты бы получил дозу не годную даже для лучевой болезни первой степени.
Кароче хоть в лепёшку разшебись но бутыль бухла ты бы проспорил ибо пользовался не достоверными данными по поводу радиационной обстановки на этом вонючем золоотвале.

Такому ущербному нужно отдельно пояснять значение слов: "проблемы со здоровьем", "допустимая безопасная норма радиационного фона"? С таким как ты спорить просто в западло. такой как ты даже признать свой проигрыш не в силах. Специалист, мля, по радиационному фону Laughing

для особо одаренного:

http://chemanalytica.com/book/novyy_spravochnik_khimika_i_tekhnologa/11_radioaktivnye_veshchestva_vrednye_veshchestva_gigienicheskie_normativy/5114


Еще раз повторяю

Пределы доз
Эффективная доза
за 1 год, мЗв
Население
1

Если ты конечно из персонала по отвозу золы на золоотвал - то для тебя конечно все ОК! Так что удачи. И учи матчасть, прежде чем с дядями спорить, сынок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KRIEG



Зарегистрирован: 22.04.2009
Сообщения: 826
Откуда: от Бога!
Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тмп твои пыжики в интернетах очень круты, я надеюсь тебя неразорвал приступ метиоризма который нахлынул в момент когда ты писал ответ.

Я не собираюсь падать так низко в дерьмо как ты, и вырыгивать здесь глупые не обоснованые оскорбления.

Если ты сам не осилил терминов представленых в таблице которую ты же и выложил то это уже как говориться твои интелекуальные проблемы..


Вот держи здесь более просто расписано даже до тебя должно дойти
http://www.kakras.ru/doc/dosimeter-radiometer.html

Эмоции держи свои при себе, ты с живыми людьми общяешся. Как показывает практика самые крикливые в интернетах самые никчёмные в реале..

Чуть не упустил заметку из твоей ссылки которую ты упустил ка к ненужную, и которая в нашем споре имеет большую важность
Цитата:
Основные пределы доз облучения от техногенных источников, приведенные в табл. 3.5, не включают в себя дозы от природного и медицинского облучения, а также дозы вследствие радиационных аварий. На эти виды облучения устанавливаются специальные ограничения.

_________________
Drang Nach Оsten!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tmp



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 6628

Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 6:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KRIEG писал(а):
Тмп твои пыжики в интернетах очень круты, я надеюсь тебя неразорвал приступ метиоризма который нахлынул в момент когда ты писал ответ.

Я не собираюсь падать так низко в дерьмо как ты, и вырыгивать здесь глупые не обоснованые оскорбления.

Если ты сам не осилил терминов представленых в таблице которую ты же и выложил то это уже как говориться твои интелекуальные проблемы..


Вот держи здесь более просто расписано даже до тебя должно дойти
http://www.kakras.ru/doc/dosimeter-radiometer.html

Эмоции держи свои при себе, ты с живыми людьми общяешся. Как показывает практика самые крикливые в интернетах самые никчёмные в реале..

Чуть не упустил заметку из твоей ссылки которую ты упустил ка к ненужную, и которая в нашем споре имеет большую важность
Цитата:
Основные пределы доз облучения от техногенных источников, приведенные в табл. 3.5, не включают в себя дозы от природного и медицинского облучения, а также дозы вследствие радиационных аварий. На эти виды облучения устанавливаются специальные ограничения.


Вася, если ты еще не понял, то ты пал ниже плинтуса. )))

Если ты действительно так болен, то извини. Не хотел обидеть душевнобольного. Но раз так, не лезь в тему в которой вообще ни чего не понимаешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лего



Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 2422
Откуда: Украинка
Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 7:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tmp писал(а):
Che Guevara писал(а):
всегда почему-то думал, что оно там.

ну да, сейчас перепутать не сложно, учитывая что вместо угля там (углеподача) какая то хрень из пыли валяется. Smile Раньше, до развала страны там горы хорошего, качественного угля валялись, перепутать было тяжело Smile

А как же выглядели эти горы качественного угля на углескладе трипольки в советские времена? Конечно я каждый день не бываю в тех краях но насколько я помню в 1986 году я еще старшекласником проходил производственную практику на трипольке именно на углеподаче. Даже один раз меня покатали на ДЭТе по угольной куче. Как на мой поверхностный взгляд что тогда, сейчас внешне уголь на углескладе выглядит практически одинаково. Еще в 86 году мне рабочие говорили что это не уголь, а ДЗ - донецкая земля Smile
Правда в советское время угольная куча на трипольке была значительно больше. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tmp



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 6628

Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лего писал(а):
Как на мой поверхностный взгляд что тогда, сейчас внешне уголь на углескладе выглядит практически одинаково.
хм... наверно вас, с возрастом, память стала подводить Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krokodil



Зарегистрирован: 14.11.2006
Сообщения: 2637

Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 7:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всегда на углеподаче уголь низкого качества был. Где-то в 90-ых проводили эксперимент - привезли совсем немного качественного угля, "семечек". Но прикинули, что это обойдется дорого.
Это и есть объяснением того, что уголь лежит и всегда лежал совершено без присмотра - такого качества он нафик никому не нужен. Не горит он в домашних печках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лего



Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 2422
Откуда: Украинка
Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tmp писал(а):
Лего писал(а):
Как на мой поверхностный взгляд что тогда, сейчас внешне уголь на углескладе выглядит практически одинаково.
хм... наверно вас, с возрастом, память стала подводить Smile

Помню лет 15 назад читал книгу бывшего министра энергетики УССС Виталия Склярова "А завтра был Чернобыль". Так вот он в своей книге приводил интересный эпизод с угольной энергетикой в СССР. После относительно теплой зимы на угольных складах теплоэлектростанций в европейской части СССР тогда остались большие запасы угля. Ну а шахты по плану выдавали на гора новые млн. тонн топлива. Вот решили в минэнерго СССР экспортировать часть угля для тепловых электростанций в Европу. Отправили образцы угля в разные европейские страны и пришел ответ только из одной страны (кажется из Британии). Даже скорее не ответ, а вопрос - это что уголь?
И вот Скляров в своей книге поведал что собой представляла наша советская теплоэнергетика с сжиганием высокозольных углей, которые часто и гореть то не хотели без мазутной подсветки. Confused
Хотя сейчас возможно уголь еще более высокозольный и там много не угля а породы, но так внешне на глаз понять без лаборатории какое качество угля наверно не так просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tmp



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 6628

Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Krokodil писал(а):
Всегда на углеподаче уголь низкого качества был. Где-то в 90-ых проводили эксперимент - привезли совсем немного качественного угля, "семечек". Но прикинули, что это обойдется дорого.
Это и есть объяснением того, что уголь лежит и всегда лежал совершено без присмотра - такого качества он нафик никому не нужен. Не горит он в домашних печках.

дык, конечно не горит в домашних) Я говорил вообще то (да и тема об этом именно) об угле промышленного назначения. По тем временам - уголь возможно и был не супер качества, но по сравнению с тем, что сейчас там находится - то это все таки качественный уголь. Но кому то обязательно нужно до№бываться к каждому слову, букве.... )))) А если бы кто то был более объективный и вспомнил то, что там раньше было и сейчас то этот разговор бы не возник. Так же могу посоветовать сходить самому туда и поговорить с работником, старожилом, дедом Степаном, пусть он вам там расскажет, какой раньше был "низкого качества", и какой сейчас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tmp



Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 6628

Предупреждений: 0/5


СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лего писал(а):

Помню лет 15 назад читал книгу .
вы бы меньше книг читали, а побольше общались с рабочими. Возможно были бы более реальные представления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум "Бард" -> Новоcел Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
Страница 9 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
На главную Новости Вопросы и ответы Полезные ссылки Поиск файлов Личный кабинет